Lourdes Flores: "Seré recordada por el metro, Lima lo merece"
Cree que el caso de Cataño no es de narcotráfico. Se arrepiente de sus frases sobre la alcaldía. Está segura de ganar, pero si pierde, se retira
Lourdes Flores no tiene reparos en afrontar sus debilidades; es más, agradece las preguntas incómodas porque así los electores podrán entender mejor su pensamiento. Esta es su verdad.
¿A dos semanas de la elección, cómo se siente?
Muy optimista, pero a la vez muy serena, con mucha fuerza para la recta final.
Muy optimista, pero a la vez muy serena, con mucha fuerza para la recta final.
¿No se ha cansado de trazar el eje del bien y del mal?
Me parece que está mal el ‘chuponeo’ y hay que decirlo con toda claridad. Es inaceptable, en un análisis político dije que es el montesinismo.
Me parece que está mal el ‘chuponeo’ y hay que decirlo con toda claridad. Es inaceptable, en un análisis político dije que es el montesinismo.
*También dijo que era la revancha de un sector que había derrotado. Obviamente se refería a Álex Kouri.*
En nuestro país hay una derecha autoritaria que solo quiere demostrar que el orden se alcanza con métodos vedados.
En nuestro país hay una derecha autoritaria que solo quiere demostrar que el orden se alcanza con métodos vedados.
Hace dos meses usted dijo que el fujimorismo no había hecho un deslinde del montesinismo.
Fue un puente que le quise tender a Keiko porque el fujimorismo debe marcar un deslinde de este autoritarismo.
Fue un puente que le quise tender a Keiko porque el fujimorismo debe marcar un deslinde de este autoritarismo.
¿Pero acaso usted no es la principal impulsora de ese miedo?
Cuando Altuve emplaza en el debate con el tema del terrorismo, yo hice un deslinde porque no creo que la izquierda de Susana sea terrorista, yo al terrorismo lo pongo en su lugar, en el plano del delito. Yo estoy en contra del radicalismo, y el riesgo es que se ha construido un proyecto improvisado de un pensamiento radical.
Cuando Altuve emplaza en el debate con el tema del terrorismo, yo hice un deslinde porque no creo que la izquierda de Susana sea terrorista, yo al terrorismo lo pongo en su lugar, en el plano del delito. Yo estoy en contra del radicalismo, y el riesgo es que se ha construido un proyecto improvisado de un pensamiento radical.
¿Pero acaso su candidatura también no fue improvisada? Usted no quería ser alcaldesa.
Reconozco que mi candidatura no fue un hecho pensado, yo impulsaba con toda convicción la candidatura de Salvador Heresi, pero también puedo decir que puesta a actuar, como hace un partido organizado y serio, recurrimos a los mejores cuadros.
Reconozco que mi candidatura no fue un hecho pensado, yo impulsaba con toda convicción la candidatura de Salvador Heresi, pero también puedo decir que puesta a actuar, como hace un partido organizado y serio, recurrimos a los mejores cuadros.
¿Quién la convenció?
Si ves quiénes me rodean, son los jóvenes de mi partido, ellos me convencieron.
Si ves quiénes me rodean, son los jóvenes de mi partido, ellos me convencieron.
Me sorprende que hable con cariño de los jóvenes, usted se burla de los de clase A, los llama necios por creer en Susana.
Sí hice una reflexión… que es algo de fondo… pero bueno… ¿te refieres a mi diálogo con Felipe Osterling?… Es algo sobre lo que yo pienso… ¿Qué estamos forjando en los hogares? ¿Con cuánta solidez estamos formando a jóvenes para que entiendan que no consumir drogas es fundamental? Mi crítica es a los padres de los sectores con más oportunidades donde hay más frivolidad. Y me alegra mucho que también hayan escuchado ese audio porque tiene que ver con mis valores. Yo creo que el ser humano está hecho a imagen y semejanza de Dios y, por lo tanto, tiene que cuidar su cuerpo.
Sí hice una reflexión… que es algo de fondo… pero bueno… ¿te refieres a mi diálogo con Felipe Osterling?… Es algo sobre lo que yo pienso… ¿Qué estamos forjando en los hogares? ¿Con cuánta solidez estamos formando a jóvenes para que entiendan que no consumir drogas es fundamental? Mi crítica es a los padres de los sectores con más oportunidades donde hay más frivolidad. Y me alegra mucho que también hayan escuchado ese audio porque tiene que ver con mis valores. Yo creo que el ser humano está hecho a imagen y semejanza de Dios y, por lo tanto, tiene que cuidar su cuerpo.
Hablemos de valores entonces. Cuando Xavier Barrón le sugiere visitar a Alfredo Torres de Apoyo para intentar mover las cifras, usted no se escandaliza.
Nosotros llevamos un control diario de las tendencias…. mi ira y mi molestia eran de esta campaña de sesenta días… De esta campaña difamatoria… y si quieres que diga con nombre propio lo digo, esta campaña de Jaime Bayly. Durante sesenta días ha dicho de mí todo lo que ha querido.
Nosotros llevamos un control diario de las tendencias…. mi ira y mi molestia eran de esta campaña de sesenta días… De esta campaña difamatoria… y si quieres que diga con nombre propio lo digo, esta campaña de Jaime Bayly. Durante sesenta días ha dicho de mí todo lo que ha querido.
Eso es libertad de expresión. Aldo Mariátegui insulta a Susana. Usted dice que Jaime la difama.
Ha hecho de mi actividad profesional una caricatura, me ha presentado como una persona sin valores, que por dinero es capaz de hacer cualquier cosa. Eso es ofensivo. Yo no soy sorda a la crítica, pero no me parece justo que sobre la fase de afirmaciones, definiciones personales que no son objetivas.
Ha hecho de mi actividad profesional una caricatura, me ha presentado como una persona sin valores, que por dinero es capaz de hacer cualquier cosa. Eso es ofensivo. Yo no soy sorda a la crítica, pero no me parece justo que sobre la fase de afirmaciones, definiciones personales que no son objetivas.
Usted creía en Cataño…
Así es y, por lo tanto, me jugué ayudándolo en los procesos no penales. En todos sus asuntos empresariales, en el proceso judicial que tenía que ver con la importación de autos usados, he participado en una serie de asuntos empresariales y luego lo ayudé a formar la aerolínea Peruvian Airlines, de la que fui presidenta del directorio por seis meses.
Así es y, por lo tanto, me jugué ayudándolo en los procesos no penales. En todos sus asuntos empresariales, en el proceso judicial que tenía que ver con la importación de autos usados, he participado en una serie de asuntos empresariales y luego lo ayudé a formar la aerolínea Peruvian Airlines, de la que fui presidenta del directorio por seis meses.
Cuando la prensa la alertaba de que el dinero podía venir del narcotráfico, ¿qué pensaba?
Hice lo que humanamente puede hacer un abogado, un análisis pormenorizado y mi convicción es que el Caso Cataño no es un caso de narcotráfico. Si hubiera tenido una sola duda, no lo tomaba.
Hice lo que humanamente puede hacer un abogado, un análisis pormenorizado y mi convicción es que el Caso Cataño no es un caso de narcotráfico. Si hubiera tenido una sola duda, no lo tomaba.
¿Cuál es su convicción ahora?
Que no es un caso de narcotráfico, sin ninguna duda. Decir que ponía las manos en el fuego por él fue un error político. Reconozco que puesta en la disyuntiva primó el ser abogada. Pero a la luz de todo lo que ha pasado debí cortar.
Que no es un caso de narcotráfico, sin ninguna duda. Decir que ponía las manos en el fuego por él fue un error político. Reconozco que puesta en la disyuntiva primó el ser abogada. Pero a la luz de todo lo que ha pasado debí cortar.
¿Si se descubriera que Cataño es narcotraficante, usted devolvería el dinero que recibió?
Con enorme humildad reconocería mi error, me endeudaría en un banco y devolvería la plata porque ahora no la tengo.
Con enorme humildad reconocería mi error, me endeudaría en un banco y devolvería la plata porque ahora no la tengo.
¿No fue demasiado grosero que dijera que nos metiéramos la alcaldía en el poto?
Fue grosero, no me parece bien, lo reconozco como error, pero por favor no se lo estaba diciendo al pueblo, sino a quienes están haciendo estas cosas, a la mafia.
Fue grosero, no me parece bien, lo reconozco como error, pero por favor no se lo estaba diciendo al pueblo, sino a quienes están haciendo estas cosas, a la mafia.
¿Se arrepiente de la frase?
Sí, bueno, perdí la paciencia.
Sí, bueno, perdí la paciencia.
Fue chocante escuchar que la alcaldía le interesa un comino.
Sí… Lourdes Flores perdió el control y no debo perderlo. Ahora ya sé que como política tampoco tengo derecho a explotar.
Sí… Lourdes Flores perdió el control y no debo perderlo. Ahora ya sé que como política tampoco tengo derecho a explotar.
Usted puede explotar, todos explotamos, ¿pero no es otra cosa decir improperios a la institución a la que postula?
Ya… sí… lo reconozco. Y por si salen más audios digo que he explotado un montón de veces y digo que no lo volveré a hacer nunca más. Yo voy a ganar y cuando lo haga voy a demostrar por qué un demócrata busca el poder.
Ya… sí… lo reconozco. Y por si salen más audios digo que he explotado un montón de veces y digo que no lo volveré a hacer nunca más. Yo voy a ganar y cuando lo haga voy a demostrar por qué un demócrata busca el poder.
¿Y por qué una demócrata estaba dispuesta a mover las cifras de una encuesta?
Pero nadie ha dicho eso.
Pero nadie ha dicho eso.
Su amigo Barrón lo decía y usted no se escandalizaba…
No es verdad… Solo en una ocasión he conversado con Alfredo Torres, en esta campaña… Yo aprecio a Alfredo y dejemos que el 3 de octubre las cifras digan su propia verdad. Pero quiero decir que nuestras cifras hoy viernes 17 de setiembre nos dan como ganadora, puedo estar equivocada, pero estoy encima de Susana.
No es verdad… Solo en una ocasión he conversado con Alfredo Torres, en esta campaña… Yo aprecio a Alfredo y dejemos que el 3 de octubre las cifras digan su propia verdad. Pero quiero decir que nuestras cifras hoy viernes 17 de setiembre nos dan como ganadora, puedo estar equivocada, pero estoy encima de Susana.
Esa tendencia también la tenía con García y perdió. ¿Usted cree que el Apra le robó la elección como sugirió?
Hace cuatro años la ausencia de personeros en mesa, sin que lo pueda constatar, pudo permitir un nivel de manipulación. Cuando el JNE dijo que no teníamos la razón no volví a protestar. He sido deportista y soy picona, pero ya aprendí que uno puede ganar, pero debe estar preparado para perder.
Hace cuatro años la ausencia de personeros en mesa, sin que lo pueda constatar, pudo permitir un nivel de manipulación. Cuando el JNE dijo que no teníamos la razón no volví a protestar. He sido deportista y soy picona, pero ya aprendí que uno puede ganar, pero debe estar preparado para perder.
¿Está preparada para perder?
Ahora no lo pienso, voy a ganar. Si después de postular dos veces a la presidencia y una a la alcaldía no gano, me voy con enorme gratitud. Sería consciente de que habría llegado el momento de apoyar a otra gente.
Ahora no lo pienso, voy a ganar. Si después de postular dos veces a la presidencia y una a la alcaldía no gano, me voy con enorme gratitud. Sería consciente de que habría llegado el momento de apoyar a otra gente.
Bedoya dijo hace poco que Alan no quiere que usted gane, el Apra nunca la ha querido. ¿No piensa que detrás hay una intención rumbo al 2011?
No sé quién está detrás de todo este ‘chuponeo’, pero pido una investigación hasta las últimas consecuencias.
No sé quién está detrás de todo este ‘chuponeo’, pero pido una investigación hasta las últimas consecuencias.
¿Cómo ve a Fuerza Social?
Fuerza Social es una gracia, un movimiento cívico. ¿Sabes lo que decía Alfonso Barrantes de la izquierda? Que era una olla de grillos.
Fuerza Social es una gracia, un movimiento cívico. ¿Sabes lo que decía Alfonso Barrantes de la izquierda? Que era una olla de grillos.
¿Y acaso el PPC no es una olla de grillos?
Eso también puede ocurrir. Lo que te digo es que yo pasaré, pero el PPC quedará.
Eso también puede ocurrir. Lo que te digo es que yo pasaré, pero el PPC quedará.
¿Si el PPC no participara, por quién votaría?
Por el pastor Lay, me siento identificada en ciertos valores, también me gusta Gonzalo Alegría, refresca la política peruana.
Por el pastor Lay, me siento identificada en ciertos valores, también me gusta Gonzalo Alegría, refresca la política peruana.
Le pido un juicio de valor. ¿El alcalde Luis Castañeda le parece intachable?
Parto por presumir su corrección, pero en mi gestión sí lo investigaríamos. Si existieran responsables, yo no voy a apañar a nadie. Con esa misma regla quiero que nos juzguen a nosotros.
Parto por presumir su corrección, pero en mi gestión sí lo investigaríamos. Si existieran responsables, yo no voy a apañar a nadie. Con esa misma regla quiero que nos juzguen a nosotros.
¿Por qué se reunió con empresas? La llamada de Remigio Morales jugó en su contra. ¿No es malo hacerlo antes?
No, para nada. Por mi sala han pasado vendedores ambulantes, transportistas enfrentados entre sí, empresas de todo tipo y a todos los he recibido con mucha amabilidad, pero si me preguntas qué hablé con cada quien no te podría repetir, han sido demasiados temas. Incluso Augusto Ortiz de Zevallos vino a ofrecerme su propuesta y ahora Susana la toma. ¿Por qué imaginan que hay lobbies? Soy una persona decente y no vivo bajo la sospecha.
No, para nada. Por mi sala han pasado vendedores ambulantes, transportistas enfrentados entre sí, empresas de todo tipo y a todos los he recibido con mucha amabilidad, pero si me preguntas qué hablé con cada quien no te podría repetir, han sido demasiados temas. Incluso Augusto Ortiz de Zevallos vino a ofrecerme su propuesta y ahora Susana la toma. ¿Por qué imaginan que hay lobbies? Soy una persona decente y no vivo bajo la sospecha.
¿Irá al programa de Bayly?
Vamos a ver.
Vamos a ver.
¿Es verdad que Jaime tuvo un acercamiento al PPC para ver una candidatura presidencial?
Tuvo una muy grata reunión con el doctor Bedoya, íbamos a tener una los tres, pero esta última no se produjo.
Tuvo una muy grata reunión con el doctor Bedoya, íbamos a tener una los tres, pero esta última no se produjo.
Entonces no descarta que Jaime sea el candidato del PPC...
Son decisiones políticas de mi partido, pero no sería mi candidato. No tengo afinidad con sus ideas y perspectivas.
Son decisiones políticas de mi partido, pero no sería mi candidato. No tengo afinidad con sus ideas y perspectivas.
Si fuera alcaldesa, por qué obra querría ser recordada.
El metro, pediré recursos al Gobierno Central, pero haré un metro. Lima lo merece.
El metro, pediré recursos al Gobierno Central, pero haré un metro. Lima lo merece.
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